hej bjarke
det gør der ikke - men her er en kopi af siden
Faglige råd
Vejledning ved køb og salg af heste
v/konsulent Eric Clausen og cand. jur. Christina Wilkens
Købeloven er grundlag
Den 1. april 1999 blev husdyrvoldgiftsloven ophævet ved lov, idet det
var en uforholdsmæssig stor udgift for staten at opretholde denne særlige
instans til afgørelse af tvister ved handel med husdyr.
I stedet for den 30 dages klagefrist, man jævnfør husdyrvoldgiftsloven
havde til at gøre indsigelser over en skjult fejl eller mangel, er det nu
kun reklamationsreglerne i købeloven, der er gældende. Her er hovedregelen,
at der, jvf. den nye købelov, er en 2 års frist, gældende pr. 01.01.2002.
Når man handler hest skal man være opmærksom på, at der gælder
forskellige køberetlige regler, afhængig af om man er :
a.. En privatperson der handler med en anden privatperson (civilt
køb)
a.. To erhvervsdrivende der handler sammen (handelskøb)
a.. Forbruger som handler med en erhvervsdrivende (forbrugerkøb)
Især skal opmærksomheden henledes på reklamationsreglerne i købeloven.
Man kan ikke blot forholde sig passivt som køber, men må reagere
overfor sælger, så snart man opdager manglen hurtigst muligt.
Reklamations- og klagefristerne ses af skemaet
Reklamationsfrist Klagefrist
Erhvervsdrivende handler med anden erhvervsdrivende Normalt 2
års reklamationsfrist. En kortere frist kan aftales Straks
(købelovens §52)
Erhvervsdrivende handler med privat Minimum 2 års
reklamationsfrist. Købelovens regler om forbrugerbeskyttelse gælder. Inden
rimelig tid. Meddelelser givet inden 2 mdr. efter, at køberen opdagede
manglen, er altid rettidigt (købelovens § 81)
Privat handler med privat Normalt 2 års reklamationsfrist. En
kortere frist kan aftales Uden ugrundet ophold (købelovens § 52)
Køberen kan indtil 2 år efter leveringen reklamere over mangler på
hesten, som har været tilstede på leveringstidspunktet
Denne reklamationsfrist var tidligere 1 år. Ved købsaftaler indgået
mellem 2 erhvervsdrivende (handelskøb) eller mellem 2 private personer
(civilkøb), kan parterne dog aftale en anden (kortere) reklamationsfrist.
Ved at forbrugerkøb, hvor en privat person køber en hest af en
erhvervsdrivende (f.eks. en hestehandler eller berider) kan parterne dog
ikke aftale en kortere reklamationsfrist.
Fejl og mangler, der opdages indenfor de første 6 mdr., formodes at
have været tilstede ved salgstidspunktet
Det er stadigvæk køber som skal bevise, at den konstaterede mangel ved
en hest var tilstede på købstidspunktet. I forbrugerkøb har kravene til
købers bevisførelse hidtil været beskedne. I forlængelse heraf er der nu i
den nye købelov blevet indsat en formodningsregel i § 77a, hvorefter mangler
konstateret i løbet af de første 6 mdr. formodes at have været tilstede på
købstidspunktet. Der er således tale om en form for omvendt bevisbyrde i de
første 6 mdr. efter salgstidspunktet, ved forbrugerkøb.
Den nye formodningsregel betyder, at det i høj grad er i sælgers
interesse, at der gennemføres en grundig salgsundersøgelse af hesten i
forbindelsen med salget. Opstår der på et senere tidspunkt en handelstvist
om den pågældende hest, kan resultatet af salgsundersøgelsen anvendes som
dokumentation.
Regler om forbrugerbeskyttelse
Man skal være opmærksom på købelovens særlige regler om
forbrugerbeskyttelse Disse regler gælder for køb og salg mellem private
personer og erhvervsdrivende. Her er det ikke muligt at aftale en kortere
frist end den to årige reklamationsfrist i købeloven.
Omvendt kan man, når det er to privat personer, eller to
erhvervsdrivende der handler sammen, frit aftale, at man ønsker en kortere
reklamationsfrist end to år.
I disse situationer vil det således være muligt, at lave en kontrakt
der er "avlervenlig" d.v.s hvor parterne kan aftale en begrænsning i
reklamationsfristen til f.eks. 3 måneder. Dette er der f.eks. gjort i "
Købekontrakten udgivet af Landscentret, Heste"
Alle aftaler bør være skriftlige
Der er ingen garanti med mindre dette udtrykkeligt er aftalt, og der
er ingen fortrydelsesret med mindre dette særligt er aftalt og (helst)
nedskrevet. I det hele taget anbefales det, at alle aftaler nedskrives af
hensyn til bevis spørgsmålet, det er altid svært bagefter at bevise
indholdet af en mundtlig aftale.
Derfor er det en vigtig regel, at alle væsentlige forhold omkring
handelen altid bør aftales skriftligt. For eksempel aftaler om: Hvornår
hesten skal leveres, pris, tidspunkt for betaling, hvem betaler transporten,
ejerskifte omkostninger, dyrlægeundersøgelse mv.
Der er i kontrakten, udarbejdet af Landscentret, Heste plads til at
tilføje særlige aftaler mellem køber og sælger.
Man kan, som nævnt ovenfor, når man som to privat personer eller som
to professionelle erhvervsdrivende handler sammen, frit aftale andre
reklamationsfrister end de i købeloven angivne.
I kontrakten er der eksempelvis angivet en 3 måneders frist, som
yderste grænse for reklamation, men andre frister kan individuelt aftales.
Reglerne i købeloven træder ind, hvis ikke andet er aftalt.
Undersøg altid hesten grundigt inden købet
Enhver køber har ret til, at undersøge den genstand han har i sinde at
købe. Hvis man ikke benytter sig af denne adgang til at undersøge hesten før
købet, er det vanskeligt senere at reklamere over fejl og mangler, der kunne
have været opdaget ved en almindelig undersøgelse af hesten.
Man har accepteret en risiko, hvis man ikke undersøger hesten grundigt
før købet.
Det anbefales derfor altid, at undersøge hesten grundigt før købet og
lade handelen være betinget af, at dyrlægen efter en undersøgelse kan
godkende hesten.
Der findes til dette brug et særligt handelsundersøgelsesskema, som
dyrlægerne anvender.
Det er også i sælgers interesse, at hesten bliver grundigt undersøgt
af en dyrlæge inden handlen. Særligt efter at der i den nye købelov er
kommet en særlig formodningsregel, hvorefter mangler konstateret "de første
6 mdr." formodes at have været tilstede på handelstidspunktet.
Prøv hesten
Det er en god regel at få afprøvet, hvorvidt hesten er velegnet til
det, man har tænkt at bruge den til. Er der tale om en ridehest prøverides
hesten. Skal hesten anvendes til børn, prøves om børnene kan magte den
o.s.v. Er det avlsdyr, der indkøbes, må avlsresultater og evt.
præstationsresultater vurderes. Yderligere er det en god ide, inden
handelen, at se hesten når den indfanges, bindes, fodres, læses, opsadles,
sættes på fold m.v.
Check hesten for restgæld
I dag, hvor heste ofte handles for store beløb, kan det være en god
idé, at forespørge sælger om og eventuelt undersøge om, der skulle være
restgæld i hesten. Det kan være i form af ejendomsforbehold,
løsørepantebreve eller udlæg.
Oplysninger kan fås ved at kontakte "personbogen" på
tinglysningskontoret. Her kan man se, om der er tinglyst pant i hesten.
Kontakt evt. sælgers bank.
HUSK AT FÅ DEN ORIGINALE STAMTAVLE FØR DU BETALER !
Man kan jvf. nye EU-regler, ikke få et hestepas, hvis man ikke har de
originale papirer på hesten (er de originale papirer bortkommen, er der dog
visse muligheder for at få nye). uden et hestepas/ID-bevis kan man ikke
starte stævner i DRF-regi (C-stævner m.m.) Dvs. hesten har en stærk nedsat
værdi.
Hvornår skal betaling ske og hvornår overgår risikoen ?
Betaling skal ske, når man afhenter/afleverer hesten.
Man siger, at pengegæld er bringegæld, det vil sige, at det er køber,
der skal bringe pengene, men hvis man er enige, kan der dog altid aftales
noget andet.
Det er dog klart anbefalelsesværdigt først at betale, når man modtager
hesten, og omvendt først at aflevere hesten, når man modtager betalingen.
Såfremt køber bliver insolvent, dvs. ingen penge har, er man som
sælger dårligt stillet, hvis man har afleveret hesten uden at modtage
betalingen. Kravet på betaling bliver ofte svært at inddrive, selv med
rettens hjælp, såfremt køber ingen penge har, og hesten er måske allerede er
solgt videre, til tredjemand.
Det anbefales derfor, at der sker "samtidig udveksling" af ydelserne.
Risikoen for hesten hændelige undergang eller forringelse, overgår til
køber fra det tidspunkt, hvor sælger overdrager "træktovet" til køber.
Afhenter køber hesten, overgår risikoen for hesten på tidpunktet, hvor
køber får overdraget "træktovet"- her er handlen fuldbyrdet!
Er det derimod sælger, der afleverer hesten, hvilket forudsætter en
aftale, bærer sælger risikoen til det tidspunkt, hvor hesten er læsset af,
og køber har fået overrakt " træktovet".
Der er også nogle der vælger, at få en vognmand til at transportere
hesten fra sælger til køber. Her må man skelne mellem hvem, der har
"arrangeret" transporten.
a.. Er det sælgers folk, der forestår transporten, bærer sælger
risikoen til hesten er læsset af og overdraget til køber.
b.. Har køber selv arrangeret transporten, er det køber der bærer
risikoen fra det tidpunkt, hvor sælger overdrager hesten til
transportmanden.
c.. Er det en selvstændig fragtmand der forestår transporten fra
sælger til køber, går risikoen over når hesten er læsset hos sælger.
Det anbefales, at man som køber tegner en forsikring på hesten, før
man læsser hesten eller at man har sikret sig, at sælgers forsikring dækker
hjemtransporten. Check det med forsikringsselskabet.
Ansvarsfraskrivelse
I en del handler ønsker sælger, at fraskrive sig ansvaret, og hertil
benyttes ofte formuleringen:
"Hesten købes som beset". Eventuelt tages der højde herfor i prisen.
En sådan klausul afskærer imidlertid ikke køberen fra at klage over
fejl og mangler, som er skjulte. Køberen kan blot ikke klage over fejl og
mangler, som burde være opdaget på handelstidspunktet ved en almindelig
grundig undersøgelse af hesten.
Købeloven fastslår, at en "professionel" sælger (f.eks en
hestehandler) ikke generelt kan fraskrive sig ansvaret overfor en forbruger.
Derimod kan sælger anvende en specifik ansvarsfraskrivelse. Som f.eks
"Hesten sælges som den er og forefindes uden mangelansvar overfor
hovsenebensbetændelse".
Garanti
Det er forbundet med en stor risiko som sælger, at give garanti på
heste.
Har sælger afgivet garanti for at den solgte hest ikke lider af
osteochondrose, kan køber, uanset at der er gået mere end et år fra
leveringstidspunktet, fremsætte krav over for sælger, såfremt sygdommen kan
konstateres.
Hvor meget skal jeg oplyse om som sælger ?
Som sælger af en hest har man en loyal oplysningspligt, dvs. man skal
oplyse hvad man ved om hesten. Har den været skadet, løbet løbsk osv.
Det er vigtigt, at man som sælger tager sin oplysningspligt alvorligt
og ikke holder viden tilbage.
Man har pligt til, at oplyse om der evt. er restgæld i hesten.
Som sælger kan man ofte på spørgsmål fra købe fornemme, hvad køber
forventer sig af hesten, f.eks. en urutineret rytter, der ønsker en rolig
hest etc.
Man må, så godt man kan, som sælger ærligt besvare spørgsmålene fra
køber m.h.t. hestens egnethed til det ønskede formål.
Eventuelle fejl og småskavanker, som sælger mundligt har oplyst køber
om, bør skriftligt anføres i købekontrakten.
Hvad hvis, det på trods af en grundig undersøgelse, senere viser sig,
at hesten lider af en skjult fejl eller mangel ?
En eventuel tvist om skjulte fejl og mangler ved hesten, kan
indbringes for Husdyrvoldgiften ved Dansk Landbrugsrådgivning.
Parterne i en tvist skal være enige om at lade striden afgøre ved en
voldgift. Voldgiften består af en dommer (udpeget af den danske
dommerforening) og to voldgiftsmænd, som er fagfolk udpeget af de
involverede parter.
På den måde får man sin tvist afgjort så hurtigt som muligt, og af
folk der er særligt inde i netop det område tvisten omhandler.
Såfremt voldgiften vælges fra, kan man vælge at anlægge sagen ved de
almindelige domstole.
Så snart man opdager, at der kan være tale om, at hesten lider af en
skjult fejl eller mangel, bør man rådføre sig med fagfolk. Det kan være
dyrlæge, ridelærer eller lignende, så man kan fremskaffe dokumentation for
manglen.
Vil du reklamere overfor sælger angående en fejl eller mangel ved
hesten, skal sælger som før nævnt underrettes hurtigst muligt. Det er ikke
nok, bare at ringe og gøre sælger opmærksom på, at man ønsker at påberåbe
sig en fejl eller mangel, hvis man ønsker at hæve (ophæve) handlen, skal man
som køber give en specificeret meddelelse til sælger herom. I første omgang
er det dog vigtigt, at køber giver sælger meddelelse om, at man ønsker at
påberåbe sig en mangel ved hesten, og at man vender tilbage m.h.t. hvilken
mangelsbeføjelse man ønsker at benytte, f.eks. prisafslag, ophæve handlen
m.m.
Der er reklameret tidsmæssigt, så snart meddelelsen er afsendt, dvs.
afleveret i postkassen.
Der stilles ikke krav om at reklamationen skal ske anbefalet, men det
kan dog være at foretrække pga. beviset.
Forholdsregler ved køb!
a.. Undersøg altid hesten grundigt før købet. Få evt. din dyrlæge
til at lave en handelsundersøgelse.
b.. Vær sikker på hestens identitet, herunder alder (hest og papir
skal passe sammen).
Oplys som sælger, hvad du ved om hesten. Sørg for at alle væsentlige
aftaler og garantier foreligger skriftligt. Skriv også ned hvad der er
aftalt mundligt på staldgangen. Anvend evt. den af Landscentret, Heste
udarbejdede købekontrakt.
c.. Betal ikke købesummen, før du får hesten og hestens papirer. Og
modsat : Aflever ikke hest og papirer før betaling er på plads.
Bekræftet: 29-08-2002 Oprettet: 29-08-2002 Revideret:
Dansk Landbrugsrådgivning, Landscentret, Udkærsvej 15, DK-8200 Århus N. Tlf.
87 40 50 00 Fax: 87 40 50 10
Post by Bjarke ChristensenMen det koster jo 300 kroner. Findes der ikke en "freeware" version ?
Bjarke
Post by PerHej
Prøv følgende link
http://www.lr.dk/heste/informationsserier/faglige_raad/koeb_salg_02.htm
per
Post by PerJo
Jeg er faktisk enig - men faldgrupperne er store for både køber og
sælger (jeg har gennemgået Dansk varmblods salgskursus) - jeg mener
faktisk at Landsregisteret for heste har en standard aftale man kan
downloade.
Der ud over er det klogt at få foretaget handels undersøgelse ved dyrlægen.
Jeg skulle købe en pony til min datter (1000000kr) og var blevet lovet
at den var i orden - selvfølgelig forelskede hun sig i kræet - til
handelsundersøgelsen bestod den ikke bøjeprøven - forefter jeg sagde
nejtak. sælger ville have den i røngten for den havde jo aldrig "fejlet
noget". det viste sig at den havde spat i begge bagben - hvorefter den
kun var slagterprisen værd - med til historien hører ganske vist at den
stadigvæk går landstævner idag 2 år efter ovenstående.
hvis du vil mine dyr - han du se dem på www.aafoto.dk under ridesport/
stald hejbøl
per
Post by Bjarke ChristensenJa, det bliver altså noget pindehuggeri men i praksis afhænger det vel
af hvad der står i den omtalte "almindelige købskontrakt"? Ofte står
der "købt som beset" og " uden KENDTE fejl og mangler" hvilket betyder
at køber kun kan ophæve handlen, hvis sælger har afgivet direkte
urigtige oplysninger om hesten og her er "bløde oplysninger" om
kvaliteten ved hesten (som temperament osv) fuldstændigt umulige at
vurdere i en eventuel sag. I praksis er det kun hvis man har spurgt til
et konkret forholde ved hesten og sælgeren beviseligt har løjet, at man
kan omstøde handlen. - Og selv i det tilfælde vil jeg gætte på at
sagsomkostninger i en tvist overstige selv almindelige hestes værdi.
Derfor er det umagen værd at skrive alle disse detaljer og
forventninger ned.
ER du ikke nogenlunde enig i det per ?
Bjarke
Post by PerHej
Købelovens almindelige bestemmelser gælder også for handel mellem private.
Dvs kan køber påvise fejl og mangler ved hesten - som var tilstede før
købsdatoen - og som ikke er pålyst af sælger - er der rent faktisk 2
års returret. Et strids spørgsmål er ofte hestens temperament - skift
i temperament giver ikke ret til at sende hesten retur - har man ikke
oplyst at hesten er krybebider - væver etc - giver det ret til at
reurnere hesten. Er hesten opereret for mus og det ikke er oplyst - er
det en skade der gør at man får hesten retur hvis den går i stykker
indenfor 2 år.
dette kun kort beskrevet - man kan lave alle de aftaler man vil bare
man ikke tilsidesætter købeloven (det er ligesom at handle med brugte
biler)
Per
Post by Bjarke ChristensenJa, hvis ikke der er sætninger vedr. leverance/fortrydelsesret, så
kan hun ikke.
Bjarke
Post by Marlene JensenHej Bjarke!
Tak for dit hurtige svar
vil det sige at når der kun er lavet en almindelig købskontrakt uden
nogle særlige bemærkninger, har hun ikke ret til at levere den tilbage?
Med venlig hilsen
Marlene
Post by Bjarke ChristensenSom udgangspunkt har køber ikke den slags rettigheder når det er en
handel mellem 2 private parter. Derfor er det vigtigt at skrive en
aftale om købet, som begge parter skriver under på. I den aftale
skal det beskrives om køber har returret. Hvis køberen har købt
hesten uden at der blev skrevet et stykke papir, så står
vedkommende ret skidt.
Det er ikke specielt for heste, men gælder alle handler mellem private.
Bjarke
Post by Marlene JensenHej allesammen!
Er der nogle af jer der kender købeloven i forhold til Køb/salg af hest?
Min veninde har lige solgt en pony, og så kom vi til at snakke om,
om køber har 14 dages fuld returret? Ved I evt. hvor jeg kan læse
om det henne?
Med venlig hilsen
Marlene